2008-05-30 11:36:14  作者：  来源：互联网  热度：0  文字大小：【大】【中】【小】

3月26日上午朗科在北京宣布，已向美国PNY公司签署专利授权许可协议，朗科总裁兼CEO邓国顺称对PNY专利授权许可的结果表示满意。

　　至此，这桩曾被媒体称为“中国IT企业境外专利维权第一案”的朗科赴美国起诉PNY公司一案，在历经2年多的纠缠终于宣告尘埃落定。

　　为此，朗科总裁邓国顺于26日15时做客新浪总裁在线，与网友分享专利维权成果。

　　以下为访谈实录：

　　主持人：各位新浪网友大家好，今天做客总裁在线的嘉宾是朗科总裁邓国顺先生，以及他的诉讼律师团队，代表是何昕博士，稍候我们会和网友一起讨论中国知识产权维权这样一个热点话题。网友们除了通过电脑参加本次聊天，大家还可以通过手机登录手机新浪网，在移动过程中收看我们聊天全过程，手机新浪网的网址是Sina.cn，邓总跟大家打个招呼。

　　邓国顺：各位朋友大家下午好，感谢各位参加我们这个节目。

　　主持人：朗科公司近年来几乎已成国内知识产权捍卫战中维护自主知识产权的企业的代名词。自2002年以来，朗科在中国起诉了一系列公司侵犯闪存盘发明专利，2006年朗科在美国起诉了PNY公司，2007年又在台湾起诉了PQI公司。尤其是起诉PNY被媒体称为中国IT企业境外专利维权第一案。今天上午朗科在人民大会堂还为此举行了成果发布会。那就请邓总先介绍一下上午发布会的情况。

　　邓国顺：我们是今天上午在人民大会堂重庆厅做了一个朗科赴美国专利维权首战告捷新闻发布会，我们跟美国PNY公司经过了两年时间的诉讼，我们达成了跟PNY签订了专利授权许可协议，达成和解，我们对整个协议的成果感到满意。

　　主持人：那么我也看了上午发布会的实录，我总结了一些上午媒体关心的几个问题，我总结出来三个焦点的问题想问一下邓总，首先就是本次朗科与PNY事件是国内企业界及知识产权界的重大事件，我们很想知道朗科此次有没有收到专利费？

　　邓国顺：我们跟PNY公司签订的专利授权许可的协议，基于保密，因为签了合同有保密义务，有保密条款，所以具体专利费这个事情我们不能透露，希望大家谅解。但是我们朗科对于这一次协议的成果，我们表示满意，应当是达成了朗科我们诉讼的目的。

　　主持人：外界盛传，朗科现在每年依靠专利授权已经获得巨大收益，请问具体金额是多少？专利收入占据公司收入比例？

　　邓国顺：同样的，关于具体的数字确实有的时候很难去说，因为我们每一份东西都有保密协议，保密条款我们在专利授权许可协议里面都有保密条款，这保密条款让我们不能去说这个数字，我可以告诉大家，专利收益已经变成朗科盈利非常重要的来源。

　　主持人：大概占我们公司每年收益比例大概是多少？

　　邓国顺：这个比例还是相当不错。

　　主持人：比较高的。

　　邓国顺：对，比较高，我们预计未来增长的速度相当大。

朗科总裁邓国顺(左二)与他的诉讼律师团队

　　主持人：我同时还发现比较有趣的现象，2002年对索尼到PNY，大多数结果不是把官司打到底，都以和解收场，为什么朗科不把官司打到底？

　　邓国顺：这样子，一般专利的诉讼多半都是，绝大部分都是和解，诉讼的目的是为了商业的利益，是为了企业的发展，比如说你的知识产权得到尊重，然后你能得到专利的收益，最重要的是说企业持续的发展和专利商业的收益这是最重要，它的目的是这个目的，只要能达成这个目的的话，它就没有必要把这个诉讼一直进行到底，你的目的在中途已经达成了，没有必要再到底，你要打下去花费更多的费用，在经济上讲更加不经济。

　　主持人：本次聊天我们聊一些比较轻松的话题，因为以往大家都把诉讼看得很大，说的多是火药味比较浓的信息，今天请到邓总希望邓总讲一讲故事，把这些年诉讼的经历，值得说说的一些细节跟网友分享一下。是什么人什么事驱使朗科走上诉讼的道路？

　　邓国顺：朗科成立之初发明了闪存盘，自主知识产权是我们公司支持的东西，这个过程就是一个专利的东西，知识产权一定会伴随着诉讼，诉讼是知识产权不可分割的一部分，它一定会变成这个样子。针对美国这个东西，我们其实在美国这个案子上我们经历了很多，这是非常好的一个经历，我们经历了两年的时间，比如说有调查取证、Deposition，这个过程我去了美国到了纽约，我在那边呆了一个礼拜的时间，那是很有挑战性的。

　　主持人：具体做什么？

　　邓国顺：先是调查取证，调查取证过程中我们提供了非常多的，我个人提供了几万份的邮件，把我所知道的，跟案子相关的东西我都提交给美国，这是美国的要求。我们大概都是用移动硬盘给寄过去的，用了几个移动硬盘寄过去，硬盘都是几百G很大。我们花很长时间提供证据，资料，证据交换，我们提供76万页的资料，这是非常庞大的工作。给了对方，很多东西都是中文的，也有英文，对方的律师也要翻译，这也是巨大的工作量，所以这个过程对我们来讲，我觉得这个过程很有意思。你想想看把我们那么多年的电脑全部要搜索一遍，相关的信息全部提供过去，我E—mail提供几千份，资料76万页。

　　然后是Deposition，我去年11月份去美国纽约做这个Deposition，Deposition在中国法律，司法体系里面没有，这是美国所特有的，它实际是对方的律师问我问题，我们律师坐在旁边，但是我们的律师不能代替我回答任何的问题。那边有法庭派的书记员。

　　主持人：类似于听证？

　　邓国顺：问询的过程，有法庭派的书记员，有摄影的，全程摄像记录下来，然后我坐在这，您这个位子就是我的律师就是斯考特，斯考特那时候坐在我旁边，然后这边是何昕，那是坐斯蒂芬的位置，对方的律师坐书记员的位置，大概是这个样子，这是标准的流程，然后问我问题，我到那边真正准备两天，询问两天。

　　我们的律师准备做这个Deposition，具体怎么做，你要怎么回答这些问题，律师把我培训了两天，然后别人又问我两天，这个过程都是用英文做这个事情。

　　主持人：其间有没有困难的时期？

　　邓国顺：会有，因为他问的很多问题你很难回答，因为你想两天的时间，他不停的问你问题，然后我就要不停的回答，并且我们的律师他不能够帮我，绝对不能帮我，他帮我就不行。所以对方的律师两天要询问我，所以这是很大的挑战，这有点像高考了，高考那学生要考两天，这挑战是非常巨大的。

　　比如说我明天要做Deposition了，然后头一天晚上睡觉就会比较紧张了，哎呀，明天我要做Deposition。

　　主持人：需要备备课。什么时候才出现一些咱们案件上的转机呢？

　　邓国顺：我们案件转机，我们在去年的马克曼听证，就是美国法律诉讼有一个马克曼听证这个过程，2007年10月19号，就是美国法官对我们专利权，就是马克曼听证做了一个裁定。

　　何昕：10月19号听证，12月份最后裁定。

　　邓国顺：10月19号做的听证会，我们律师和对方律师参加了，然后在12月份做了一个裁定，这个马克曼听证对专利权保护范围进行判定。

　　主持人：得出来结论对我们是有效。

　　邓国顺：判定对我们非常有利。

主持人：和解了之后，朗科公司和被诉的这些企业后来是怎样合作的。

　　邓国顺：合作方式蛮多，我们跟他签订了协议，这样意味着他可以合法的去销售这个产品了，针对我们这个专利来讲。

　　主持人：具体用什么样方式，收取专利费还是其他曲线的方式？

　　邓国顺：收取专利费这个事情不能具体的说，这又有保密协议的，合作的方式应当说对朗科，我们确实得到很多真正实际的收益。

　　主持人：在商业上还是达到自己的目的，在预期上没有太大的差别？

　　邓国顺：没有差别，达到我们的预期。

　　主持人：刚才用了一段时间回顾了一下朗科在这一个过程中的一些细节，那么您觉得这个过程大概是两年吧，您觉得这个时间长吗？

　　邓国顺：对一个专利诉讼来讲两年时间不算太长。

　　主持人：您觉得什么原因促使这么迅速的把这个诉讼拿下来了呢？

　　邓国顺：有几个原因，首先我们这个专利已经是，从中国打到了美国，我们专利经过这么多年的考验，我们基础扎实，然后布局很完整，这是基础型的发明专利，这是第一个。确实我们做了很多工作在这上面，经过很多的考验，这是一个。第二个就是说，大家都尊崇专利的游戏规则，特别在美国他们遵守专利游戏规则，尊重知识产权。第三个我们非常努力去做这件事情，我们克服困难，我们不怕困难，我们下定决心去坚决的维护我们自己的知识产权。

　　主持人：那您觉得在这件事情上最主要的推动原因是什么？

　　邓国顺：深层次的原因还是说自主知识产权要得到保护，企业要发展。因为做创新，做自主创新这样企业才能得到发展，所以你要维权，你要从商业做专利运营，是专利的盈利。

　　主持人：说到运行的话，目前朗科在世界上有多少项专利？

　　邓国顺：我们在全球336项专利。

　　主持人：都在闪存领域？

　　邓国顺：与之相关，闪存应用领域，有存储产品，家庭娱乐等等方面，在闪存应用领域。

　　主持人：有没有一些具体专利运营的目标或者期望？

　　邓国顺：我是希望说，我们专利的收益未来成为公司一个很重要的，或者是支柱性的收益，国外有很多的例子，他们做得非常成功，所以朗科我们向它们学习。比如DVD3C6C，还有意大利最近收MP3的专利费。还有美国的IBM，它一年的专利收费我们所知道大概10亿美元，还有飞利浦，还有英国电信，还有美国高通。

　　主持人：就是说专利费是他们公司收益很大一部分。

　　邓国顺：很大的一部分。

　　主持人：专利费是一个运营的方向和目标。

　　邓国顺：对。

　　主持人：您总结一下PNY这个诉讼对朗科有什么样意义？

　　邓国顺：首先是说这个诉讼结果对我们非常好，我们持续自主创新得到保证，我们会投入更多的自主创新，专利的申请，专利的运营，这样子让我们专利增加另外一个好的增长点和一个好的案例，这一点是很重要的，非常重要。另外就是说，我们国家搞自主创新就是说，咱们中国人其实搞自主创新都是大有前途的，非常有前途，既然我们能走出这一步，能够获得这个成功，我相信我们大量中国企业也能获得成功，国家这个自主创新战略非常英明的战略。

主持人：我不是学法律不见得对，好象有一个案例在前面的话，以后有类似的案例会照着前面的一些判定，在美国的胜利是不是对以后诉讼起到积极的作用？

　　邓国顺：对，都是参照这东西，是有积极的作用。

　　主持人：何博士补充这方面的信息。

　　何昕：美国是案例法，以前的案例对以后的案例有参照性，如果朗科诉讼继续下去的话，很有可能在同样的法院同样的法官，同样的法官对这个案子很了解，他有可能根据他以前判定的继续判定下去，所以赢了第一个案子以后，对以后的案子来讲非常有利。

　　主持人：我们这一步迈出对以后也是铺好道路的。另外我还想问一个问题，其实大家都知道和国外一些企业打官司，比较旷日持久，而且非常耗财力和精力的，您觉得朗科是怎么做到双线的运营，既能把国内的公司运作好，又能在国外取得胜利？

　　邓国顺：这个一般需要长远的布局，我们在国内是自主品牌的运营，我们全国建立非常完整的分销体系，代理商体系，这个没问题。在美国您刚才提到打官司不容易，花很大的费用，其实这个东西打官司首先说，都是不容易的，不管对原告还是被告都不容易，不管在中国打官司，还是在美国打官司都是不容易的。但是这些东西都是可以控制的，比如说容易和不容易是可以控制的，还有费用的多和少都是可以控制的，中国有很多的企业打一个广告可能花几千万，但是你作为自主创新做专利，就算在美国打官司可能最多也就花这么多钱，就看你怎么想这个事情，怎么认识这个事情。

　　主持人：那朗科在国外诉讼现在取得成功，有没有一些心得？

　　邓国顺：确实有些心得，现在还是真的我们要做自主创新，要有真正的话语权和主动权的话，非得要有自主知识产权不可，这是我们深刻体会，这些你就不会被动挨打，因为做企业，现在科技企业你没有这东西，你看中国企业天天被动挨打，你才能掌握市场主动权和话语权。第二个，不要被诉讼、打官司困难所吓倒，其实这些困难和费用都是可以控制的，可以克服的。第三个就是说，中国的公司完全可以到美国去起诉美国的企业，并且胜诉。

　　主持人：朗科在专利的运营模式上有没有具体的计划？

　　邓国顺：有，我们现在公司的商业模式就是两条腿，一个专利运营，和自由品牌的模式，用这两个模式，专利运营是我们未来，因为我们已经走出非常结实的几步，我们跟PNY签订协议以后，我们还跟其他好几家国际的大公司签订了协议。

　　主持人：没打过官司的企业怎么样合作？

　　邓国顺：有的企业可能跟他谈判，通过商业谈判就已经签订了专利许可协议，有些是要打的，要诉讼的，我们没有打就签订了授权许可协议，所以专利授权确实我们在中国独一无二，这非常有前途，对公司盈利，公司业绩非常有正面作用。

　　主持人：PNY在美国存储市场排名第二。

　　邓国顺：我们了解到好像是第二。

　　主持人：有没有一些计划像第一、第三去谈判或者诉讼呢？

　　邓国顺：这个我们维护自主知识产权，这是我们一贯的做法，我们希望美国的，中国的，或者其他国家的专利和知识产权能够得到尊重，我们如果能够通过商业合作、谈判能够达成这个合作是最好的。

　　斯蒂芬：下个目标是谁涉及到具体策略问题，战术问题，从战略上来讲我们要维权，自己的知识产权得到尊重，受到保护，所以就是说，如果这个战略目的达到了，不管战术上究竟弄哪一个，那是很细节的问题，当然有些东西也是机密了，我们还要以后花时间决定这个事情，最重要我们在战略上，只要我们能实现这个战略目标，也许有的时候不用诉讼解决问题。

　　主持人：我也看到很多朗科的新闻，比如在韩国，在新加坡，在欧盟一些国家都得到专利许可，那么朗科是不是会把诉讼延伸到全世界呢？

　　邓国顺：我们专利战略肯定是全球战略。

主持人：刚才谈了很多诉讼的问题，我觉得您谈出一个最根基的点，就是自主创新。目前国家正在鼓励企业自主创新，应该说然朗科是其中的一个表率，那么在自主创新上面朗科有什么样体会？

　　邓国顺：首先自主创新就是说要投入，要有长远的眼光，它不是一个短期的东西，自主创新要把它上升到企业战略层次上，真正投入去做这件事情。还有要建立这样专门的知识产权的部门，这个才能有效，还有在真正研发上面要做有技术含量的真正的研发，要做这个研发，然后申请这些专利，要持续不断，这中间是不能放弃的，也不能吃老本，所以要不断寻找新的东西，研发新的东西。

　　主持人：您讲的投入，现在投入是怎么样一个比例？研发或者其他的比例怎么样？

　　邓国顺：我们研发比例相当大，差不多10%。

　　主持人：您刚才讲不能吃老本，创造闪存这项技术是一个打江山过程，守江山更难，怎么样守江山，怎么做到可持续发展？

　　邓国顺：首先我们还是把这个闪存应用领域做好，我们下步就是在闪存应用领域，因为闪存包含了很多，因为现在闪存应用越来越多，手机、数码相机，汽车机顶盒等等，我们现在大的闪存应用领域做一些核心的研发，申请一些核心的专利知识产权，甚至是推出一些产品，这是非常广阔的天地。我们知道闪存应用领域市场超过1千亿美元巨大的市场。

　　主持人：您代表闪存的企业预测一下闪存以后发展的方向？

　　邓国顺：一方面是容量会越来越大，相信未来到100G以上，比如闪存盘肯定会到100G以上，128G，256G这个水平。第二个闪存会应用到各个电子领域。第三个，闪存再加上跟网络的结合，很有可能会取代VCD和DVD。

　　主持人：我今天也看到一个新闻，希捷的CEO说SSD硬盘打不过传统的硬盘，认为SSD硬盘有他的专利，您怎么觉得？

　　邓国顺：我看过相关的报道，希捷的事情我觉得我们不方便做评论，我不了解他们公司的状况，确实不了解。

　　主持人：刚才我们谈到在CeBIT展览上查抄一些MP3，你对我们国内友商有没有什么建议，甚至形成国内的一些联盟什么之类的，因为去年我采访也是您友商的CEO，他也说如果咱们中国国内的闪存或者说MP3企业能抱成一个团，对中国整体企业诉讼维权起到比较好的效果，您有这方面的打算？

　　邓国顺：我的看法是这样子，我们看到很多新闻MP3参展，我们中国企业被查抄，我觉得要解决问题根本的方式还是要做自主创新，要拥有自己的知识产权，这是根本上的东西，在我看来根上的东西。第二个国内的企业抱团的话做这个事情，去抗诉或者什么来着，对国内企业整体上来讲更好一些，至少说费用方面大家可以分摊，大家在一起的话应当会更好一些，在国外也有这样的例子。

　　主持人：因为时间的关系，邓总能用一段话来结束今天咱们的访谈？

　　邓国顺：首先很感谢各位网友，各位朋友，还有感谢新浪网，还有感谢美国律师的团队。我觉得我们发自内心的一个体会就是说，企业要发展，中国要发展，国家说得对，还是必须要发展自主创新，要发展自己的自主知识产权，只有这样企业才要长远发展，否则你没有市场的话语权，也很难持续的发展下去，这是我们深刻的体会。

　　主持人：那我们最后一点时间留给美国的律师谈一下，中国在美国维权需要注意些什么？

　　斯蒂芬：他认为最关键的还是要自主创新不断的申请专利，中国现在已经从一开始大概每年几百例，现在大概全世界范围专利申请量数目是第七位，趋势应该继续发展，继续向前。产业要发展开始是劳动密集型，很多人，投资很大，逐渐发展没有知识产权保护，你就不会像邓总一样有话语权，没有话语权就得不到应有的收益。专利因为可以帮助建立一定程度上对产品的垄断，以成本为基础的竞争上，可以让自己脱颖而出，专利确实可以给你带来更多的收益。长话短说，第一个首先要有专利，不断的申请专利搞创新，一个诉讼是维护专利的手段，诉讼过程并不是像大家所想的那样比较烦琐，中国人还是能在美国打赢专利诉讼的，如果有诉讼的话，建议大家跟我们联系。

　　斯考特：朗科做得非常好，首先有一个非常好的发明，然后在诉讼里面跟我们积极配合，只要你坚定不移做下去，朗科的例子告诉我们中国企业可以有好的专利，可以在美国打赢官司，维护自己的专利。

　　主持人：我们今天的访谈到此结束，谢谢邓总，谢谢何昕，谢谢斯蒂芬和斯考特。

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